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2024 年的临了一周，爱范儿等媒体来到了 vivo 位于东莞的总部，与 vivo 实施副总裁，首席运营官胡柏山进行了一场犯言直谏的对话，聊了商场样子，AI 进程和应用，以及对于 vivo 家具的畴昔方针和推测打算，其中包括对于折叠屏商场的想考，对于 MR 眼镜、东谈主形机器东谈主以及 AI 眼镜的推测打算和看法，还有 vivo 的签订：影像。
以下是对于家具层面的对话纪要（为便于阅读，对话经爱范儿再行编订）：
长焦和视频还有提拔空间，手机 AI 任重谈远
Q：怎么看 AI 目下的景色，AI 畴昔取代影像成为手机第一卖点吗？目下旗舰机的影像水平到头了吗？
胡柏山：咱们先聊影像，咱们我方所定位的最终指标是取代绝大部分的单反相机的场景，我说的是场景。是以它的天花板还短长常高的。
我之前也说过，X200 Pro 的主摄从上代旗舰的 1 英寸往回退到 1/1.28 英寸，然则用户体验莫得着落，莫得着落原因便是芯片处理能力加上影像算法又提拔了一大步。这个评释一个问题，主摄的用户体验依然到了一个可以的水平，淌若打个分的话，假定通例焦距的单反是 100 分，目下咱们的主摄接近 80 到 85 分。
然则在长焦和视频上，跟单反差距照旧相比大的。淌若不竭打分的话，主摄是 80 到 85，长焦大略在 60 分，拼集合格。
演唱会场景下，10 倍焦距的时候，咱们的 X200 Pro 照旧 OK 的，20 倍的时候也便是说你坐在外场的时候，在晚上的拍摄效劳，能够看得浮现这个东谈主是谁，然则用户照旧不敢把相片拿一又友圈共享，因为有点拿不入手，然则 10 倍可以拿的入手。
在长焦这一块上，咱们的手机影像离单反有相比大的距离。争取 3 到 5 年，vivo 能够把长焦提拔到 80 分这个水平，这个契机照旧存在的。诚然手机的里面空间期骗依然到了极限，其他的提拔空间在那里？影像传感器的感光能力还可以通过本领不竭提拔，另外大模子和影像算法还可以有很大的提拔。这便是我对 vivo 畴昔把长焦作念到 80 分有信心。
拍照是相对静态的，是以算法的作用空间会大好多，然则视频是动态的，视频要加一堆算法的话，功耗会有重大的压力。天然这里也有提拔空间，芯片目下是 3nm，下一代是 2nm，SoC 芯片，以致畴昔挑升的影像处理芯片齐会跨越。咱们下一步也会把大模子的算法能力用在视频上，然则视频的总体逻辑是动态的，是以算法的加捏能力照旧会弱一些。
不管是长焦照旧视频，离用户高要求的烦嚣还有不少距离，本领自身也还有很大的发展空间，是以影像依旧是畴昔旗舰手机的重心。
再说 AI，照实是夙昔两年时期里大模子的产生，AI 的弘扬在那照旧很快。追忆到手机自身讲，AI 照旧有它的限制空间，手机的最大的问题是算力不够，我把手机 AI 分红了三个阶段：
第一阶段便是 AI 能力加强夙昔一些功能，比如夙昔一段时期，通盘这个词手机行业相比热点的便是 AI 排斥，这个功能十几年前就有，功能本领时间就有，然则阿谁时候算法相比初级，一直作念不好。
夙昔的语音识别能力，用深度学习的状貌，作念得好的可能告成率惟有 90%，这种告成率你就会发现，对话搞不了几轮，每个才气失真太利害了。生成式大模子出来依旧，语音识别能力和语义雄厚能力，一下子提拔好多。夙昔咱们有个功能叫电话文告，最早是在 NEX 3 上推出，别东谈主一听就知谈是传统 AI 作念出来的，说不了两句就把电话挂了。目下因为有 AI 加捏，短时期内全球听不出来是 AI 在话语。
这些齐照旧基于某一个功能或者某一个模块的提拔，跟通用东谈主工智能（AGI）不是差少量，而是差了十万八沉。
第二个阶段，我以为，是大模子能力蚁合到系统里去。比如说，咱们夙昔找一个功能建立，压根找不到，因为菜单选项太多，前合后仰。畴昔 AI 和系统深度耦合，能够让手机浮现地知谈你的意图，知谈下一步要操作什么，手机交互变得愈加智能。比如咱们刚启动尝试的「原子岛」，便是知谈你的意图，来提议惩办有谋略。这个阶段会跑相比长的时期，因为这个阶段用户体验，目下算力拼集可以称心。
第三个阶段，便是咱们在 VDC 2024 大会上说的 PhoneGPT，咱们那时展示的功能便是点个外卖，说能点告成。其实每一步告成率惟有 85%，跑三步就跑不动了，时期也很长，这个体验仅仅个模子，用户体验压根不好。
确切要收尾 PhoneGPT 的要求，对算力要求不是加多少量，而是加多好多倍。目下的一体架构，封装架构，以及带宽，齐不够。确切 PhoneGPT，通盘这个词能力要求便是对目下高速存储，作事器端能力，带宽能力，SoC 架构要跟作事器端要接近才有契机收尾。
这个就跟影像通常，咱们能看到用户的需求依然产生，好多模子跑在云霄的作事器上，咱们里面的算力中心差未几接近 1 万张算力卡，好多模子在云霄可以跑得动，比如 130B 参数的模子，但这个规模在手机上压根跑不动，手机只可跑 2B、3B 的参数。是以手机确切收尾 PhoneGPT，我推测莫得五年，够不上用户体验上的要求。
AI 这个赛谈，目下还在第二阶段，它是一个渐进式的提拔，不是 0 到 1 的提拔。是以 AI 对通盘这个词换机潮，目下来说，驱能源是不大的，因为用户莫得感到了从 0 到 1 的突变，惟有从 0 到 1 的突变发生，用户发现 PhoneGPT 闪耀那么多事情，他们才会有遒劲的换机期望。
因为我我方既管家具也管本领好色网，是以我裸露的应该齐是目下咱们的本领或者通盘这个词行业的本领目下所处的水平。
Q：在智高东谈主机行业，新质坐褥力体目下哪些方面，最热切的是在哪些部分？
胡柏山：手机行业便是最典型的新质坐褥力的代表，按照我的雄厚，新质坐褥力所体现出来的有三高的秉性，高技术、高质料、高动能，也有四新的秉性。淌若以这个圭臬来揣测，新质坐褥力里面，手机就属于典型的新质坐褥力鸿沟，全球看到夙昔那么多年，新本领在手机上不断地迭代。
咱们我方相等宠爱的两个赛谈，一个是影像赛谈，一个是 AI 赛谈。影像赛谈里面，夙昔大略五年，全球能够感受到手机在各式条目下的拍照效劳，这是一个突飞大进的过程。
手机替代了夙昔好多咱们用的数码相机，以致齐把微单取代掉了，然后在部分场景也替代掉了单反，更多的虚耗者抖擞为拍照效劳好去买单，抖擞多掏更多的钱来买手机使拍照效劳好。
2024 年咱们发布的 X100 Ultra 以及 X200 Pro，咱们定名为「演唱会神器」，亦然通常。这几年演唱会场景相等多，全球开各式演唱会，虚耗者但愿把这个好意思好的时刻系念下来。演唱会场景为什么需要手机？单反相机不可带入演唱会场景，是以虚耗者记载好意思好片刻只可用手机。
AI 赛谈亦然如斯，AI 刚起步，其实也赋能了手机好多赛谈。我觉到手机行业动作新质坐褥力的代表，系数是无须置疑的，我也信托畴昔很长一段时期，手机照旧动作最最中枢的虚耗电子家具，能为新质坐褥力保驾护航。
vivo MR 原型机来岁见，东谈主形机器东谈主练习要十年后
Q：vivo 在 MR（夹杂推行）和东谈主形机器东谈主上的进展如何？
胡柏山：咱们 MR 跑得相比快，vivo MR 团队依然达到快要五百东谈主，咱们的指标程度是 2025 年大略 9、10 月份，高保真实 MR 体验原型契机在天下大略十几个城市的 vivo 店上架体验。从启动预约到现场体验，酿成一个圭臬化的经过，让全球体验一下。
贸易化的话，咱们要看通盘这个词 MR 的生态，MR 生态照旧需要文娱的本色，游戏的本色。因为 vivo 是一家相比隧谈的，不作念本色坐褥的公司，是以本色上要看通盘这个词生态能不可实时匹配上。天然，好多信息标明业界朝有益的方针走，腾讯在本色上会加大干涉，夙昔他们的想法是要作念硬件，最近的想法是不作念硬件，照旧作念软件，这对咱们来说是一件善事。
我对 MR 团队的要求是咱们一定要找到咱们我方以为相比刚需的场景，东谈主群细分点没相干系，然则对细分东谈主群来说，MR 短长要不可。
就比喻说，手机上玩的游戏或者主机上玩的游戏，体验是这个水平，MR 一来以后，用户发现底本那些齐是渣渣，体验有重大的提拔。除了 MR 开荒没带在身上除外，大部分时期，他们一或然期玩游戏就找阿谁 MR 上去，这便是刚需场景。
对于东谈主形机器东谈主，昨年咱们也提到这个认识，为什么有这个需求全球很浮现：社会老龄化越来越严重。
从趋势角度来说，机器东谈主照实是一个方针，咱们我方分析过机器东谈主的一些要害的旅途，其中有个便是空间感知。MR 的空间感知能力相等强，MR 作念好以后，机器东谈主空间感知能力不会出问题。
机器东谈主还有一个要求便是手和脚要裕如生动，它的大脑决策能力要很强。是以要收尾全球逸想中的机器东谈主，咱们我方的判断需要十年以上。
空间感知能力以及决策能力短时期内莫得那么无缺，然则手和脚的能力其实是会跨越相比快，像荒芜场景干荒芜责任的工业机器东谈主。
确切逸想的机器东谈主可能需要十年以致十五年以上才能收尾，然则咱们可以分阶段实施，先比如说先收尾一个范围，坐褥线机器东谈主，可闪耀「两份活」，然则咱们畴昔但愿作念「十份活」，这个能力咱们也在构建，落发具莫得那么快。
巨乳露出咱们目下通盘这个词逻辑是这样的，这种机器东谈主咱们里面叫作念场景需乞降用户需求相比明确，然则本领惩办旅途不系数明确。就跟之前聊影像通常，用户要的便是对标单反机拍摄，机器东谈主属于用户场景需求裕如明确，仅仅本领不匹配的情况。畴昔三到五年，咱们搞浮现本领练习的状态，咱们可以笔据这个本领的练习状态，在中间这个时期点建立一个具有惩办某一些局部场景能力的家具出来。
说白了便是咱们要搞浮现畴昔三到五年本领达到什么状态，包括 AI 能力。笔据这个本领能力，咱们在逸想场景情况下，中间作念一些剪辑，称心具体场景的需求，这是咱们我方里面制订的一些家具周期。
Q：AR 产业链练习程度会快一些，这块怎么看？
胡柏山：对于 AR 这个家具咱们这样雄厚，着手用户需求角度，眼镜不可太重，带自满的 AR 眼镜很重的，四五十克，这个体验不好，有些 AR 眼镜作念的自满部分，自满东西相比少，这个品类暂时咱们莫得作念，不带自满的眼镜咱们会探讨。
不管作念哪个品类，咱们齐要找到我之前讲的刚需的场景，必须要找到细分东谈主群，对这个品类来说，他非要不可，前一段时期家具共事跟我聊，我问找到非要不可的用户和场景有莫得？他说找到一部分，听起来也挺有道理。
因为好多用户在干活的时候，手依然被占用了。要不要不另外一个东谈主站背面，为他作事？淌若说他惟有一个东谈主，手被占的情况下，需要一个辅助开荒来弥补阿谁场景，手机也好或者其他开荒不可很好惩办。是以，咱们的 MR 开荒的定位逻辑便是这个东西对那部分东谈主是刚需，况兼非要不可，咱们找到了一些东谈主群，应该家具快的话 2025 年底，慢的话 2026 年会出现。
折叠屏需求出现了去伪存真，家具节律会改
Q：增长了 4 年的折叠屏手机商场出现了停滞乃至下滑的情况，vivo 对折叠屏手机的推测打算是怎么样的？
胡柏山：折叠屏可能一启动各个厂商对它的但愿相比大，因为毕竟是一个家具形态的重大的变革。回到用户需求角度来说，谁在用折叠屏？
一类像我这样卓著 45 岁以上，眼睛启动老花的东谈主群，目下折叠机就惩办好多眼睛启动老花，要看好多新闻或者视频，他需要手机屏幕大好多，这是惩办年齿大的问题的需求。
第二类东谈主便是像在座的诸位媒体东谈主，齐用折叠机，要处理好多信息，也包括我我方，要处理公司的邮件好多信息。
直板机处理信息便是先是纵向的，点进去就必须要横过来，这个体验不好，况兼字相比小。
不管哪一类齐是惩办细分东谈主群的需求，我为什么说作念家具，咱们还要搞浮现对哪些用户是刚需。折叠刚出来的时候中间很大一部分用户是抱着尝新的作风，夙昔没灵验过，试着用用，赶走用了之后发现对他来说并永诀适。
我有一个一又友，他说手机除了看微信，打电话，发短信，剩下便是刷抖音，抖音照旧竖屏，折叠屏对他压根莫得作用，下一部投诚不会再买折叠屏。
经过前边的发展以后，折叠屏留住来的便是刚需的用户，刚才说的两类用户，去掉的便是那些尝新的用户。第一和第二类用户商场容量，其实相对莫得那么大。况兼好多场景，像游戏场景，折叠屏使用投诚不好，它的散热环境比直板机密差，操控体验也莫得直板机好，是以折叠屏就变成了一部分细分东谈主群的家具。这个商场规模总量多大，取决于那部分细分东谈主群的规模，畴昔可能大略雄厚五百万台的规模，
对咱们来说，咱们要不要作念？要作念。因为用户需求角度有那些东谈主群，然则咱们要抑遏一下，咱们上一代大折一次作念了两款，一款主打影像和性能，一款偏性价比，咱们谋略上百万台销量，临了发现照旧干了大几十万台，这个规模照旧有限的。背面正常便是一年一迭代，按照这个节律激动，把用户体验作念好，毕竟恒久有一部分用户是折叠刚需，比如有的用户一部手机处理日常微信，日常酬酢，另外一部手机看股票行情，审批文献。
另外，小折叠家具这块，2023 年小折叠家具全球范围内是增长的，2024 年，行业最初品牌的小折叠掉了 30% 到 40%，后续 vivo 应该不会再出小折叠家具。
旗舰机价钱还会涨，次旗舰体验依然相等可以
Q：本年旗舰机微微加价，来岁加价还会不竭吗？vivo 如何均衡老本价钱？
胡柏山：咱们判断加价可能照旧捏续，加价两个身分，第一个很浮现，旗舰的 SoC 平台，半导体制程会往上再提，是以捏续加价是详情味的，齐要涨，咱们也在尽量跟 SoC 厂商协商，也不可涨的太猛，比如说他要糟跶他的毛利空间，咱们也糟跶少量毛利空间，来看护或者说到加价幅度慢少量，五百，咱们涨三百，另外两百下一年再涨。
第二个包括刚才说的影像，像长焦，离 80 分相比远，咱们每年要捏续干涉，诚然空间不变，然则里面的收尾状貌，像镜头的排布，模组的收尾状貌，会有大的变化。大的变化以后，良率会缩小，各个家具老本齐在加多。
旗舰机价钱往上走是势必趋势，对于大部分平方用户来说，（次旗舰目下）依然作念的相比好了。比喻说 N-1 平台（使用上代旗舰芯片的次旗舰手机），用户体验依然比底本提拔不少。咱们在畴昔的旗舰影像也可能会布局在 N-1 平台家具上，称心用户购买力的问题。
说白了，淌若用户要追求极致用户体验，影像、AI、游戏的极致体验，目下抱歉，照旧得多掏五百块钱。不追求极致体验，一般体验，OK，N-1 平台也有很好的外不雅，天然也莫得那么极致体验，然则对用户来说，游戏也不玩那种最猛的，就玩原神，N-1 平台系数莫得问题。拍照，你不追求演唱会 20 倍长焦，你追求 10 倍，咱们 X 系列的平方款也能称心的相比好。
是以，用户购买力强的对体验有极致追求的好色网，会愈加往上走，然则咱们中间投诚照旧会布局一些合乎的价位段的家具和相比好的体验的家具来称心用户的需求。